陶轟19:36
高少?晚上好丁香园影像版版主CTGaoShao19:36
现在可以开始吗？
陶轟19:37
可以
陶轟19:37
欢迎
高少?[鼓掌][鼓掌][鼓掌]丁香园影像版版主CTGaoShao19:38
今天讨论的话题暂叫----小议肺内孤立性姐姐姐的CT诊断
讨论让我们先从病例1开始
丁香园影像版版主CTGaoShao19:39
中老年男性，查体发现。
丁香园影像版版主CTGaoShao19:39
请大家伙讨论，谢谢！
阳光明媚19:41
MGGO，有分叶，边界清楚的GGO，考虑癌
爱在深秋19:41
左肺上叶后段小结节，有分叶，伴毛刺征，增强后右强化，
丁香园影像版版主CTGaoShao19:42
医院放射科李俊秋?征象都被您看到了，诊断呢？爱在深秋19:43
考虑早期周围型肺癌，建议手术切除
牵手看日出19:43
恶性
阳光明媚19:44
有血管穿过
Chivalrous19:44
医院放射科李俊秋?支持李老师[呲牙]丁香园影像版版主CTGaoShao19:44
有其它不同意见吗？
杨澄清19:44
舟山群最喜欢讨论的东西[偷笑]曹老师和王老师呢
丁香园影像版版主CTGaoShao19:44
鉴别诊断？
爱在深秋19:44
病理类型，男性，鳞癌可能吧
颜汐19:44
错构瘤？
丁香园影像版版主CTGaoShao19:45
医院颜小艳?来了个不同意见，理由呢？雷震子:46
不是磨玻璃结节，多角形，倾向良性，甚至肺内淋巴结可能不可能？
颜汐19:47
病灶似乎呈收缩形态，内部似看见脂肪密度，长毛刺
丁香园影像版版主CTGaoShao19:47
李云雷-呼吸-浙-医院?对不是磨玻璃结节阳光明媚19:47
里面有钙化吧，CT值有点高
丁香园影像版版主CTGaoShao19:47
李云雷-呼吸-浙-医院?一切皆有可能丁香园影像版版主CTGaoShao19:48
医院颜小艳?诊断意见呢？颜汐19:48
高少?写了，高版丁香园影像版版主CTGaoShao19:48
医院高?钙化没有，强化中等丁香园影像版版主CTGaoShao19:49
医院颜小艳?没有脂肪密度颜汐19:49
呵呵
丁香园影像版版主CTGaoShao19:49
有深分叶与长毛刺
阳光明媚19:49
边缘强化明显
影像y19:50
太小结节，建议按照指南走
丁香园影像版版主CTGaoShao19:51
医院影像于海涛?靠谱阳光明媚19:52
收缩力强，先考虑恶性
丁香园影像版版主CTGaoShao19:52
医院高?有道理丁香园影像版版主CTGaoShao19:53
本例有膨胀形态吗？
陶轟19:53
这个是否是u性凹陷，常见炎性
Chivalrous19:53
无
牵手看日出19:53
没有
丁香园影像版版主CTGaoShao19:53
心胸影像论坛义工陶洪来?陶老师说的在理阳光明媚19:54
不明显
牵手看日出19:54
倒有收缩形态征
丁香园影像版版主CTGaoShao19:54
医院?分叶十毛刺不是=膨胀吗？阳光明媚19:54
陶老师是血管牵拉引起的凹陷吧
影像y19:55
同意陶老师意见！
牵手看日出19:55
噢
阳光明媚19:55
「高少:
医院?分叶十毛刺不是=膨胀吗？」不成立吧丁香园影像版版主CTGaoShao19:55
医院影像于海涛?考虑炎性理由爱在深秋19:55
心胸影像论坛义工陶洪来?U行凹陷？不懂丁香园影像版版主CTGaoShao19:56
医院高?成立的阳光明媚19:56
病灶小的话膨胀不明显
阳光明媚19:56
哦
阳光明媚19:56
高老师讲讲
源19:56
良性
吕19:56
不能排除炎症
影像y19:57
病灶三角形为主，没有空腔，边界清，有收缩感觉
丁香园影像版版主CTGaoShao19:57
心胸影像论坛义工陶洪来?陶老师，最后一起公布结果好不好？陶轟19:57
好的
吕19:57
错构瘤都不能排除
阚19:58
有重建图像吗？
阳光明媚19:58
有结节感
Chivalrous19:58
里面有更低密度
源19:58
喜羊羊的角？
颜汐19:59
冼成，医院?形象阚20:00
应该是恶性，因为里面含气
爱在深秋20:00
高少?高版总结的好，这一类病变在临床上非常常见，鉴别非常重要，也比较棘手阳光明媚20:00
是
丁香园影像版版主CTGaoShao20:01
医院沙土分院放射科?纵隔窗标注下更低密度丁香园影像版版主CTGaoShao20:01
医院放射科李俊秋?谢谢queenlkj
gmail.c20:03第一个病例考虑腺癌
丁香园影像版版主CTGaoShao20:03
现在请大家讨论病例2
丁香园影像版版主CTGaoShao20:03
也是体检发现
源20:04
腺癌
爱在深秋20:05
我的经验是HRCT，吸足气，多方位观察，测量CT值，增强后变化，边缘分析，和胸膜的关系，以及动态观察，其次临床肿标，遗传，吸烟，职业等等综合
阳光明媚20:05
不是癌很难[呲牙]
阳光明媚20:06
边缘清楚的GGO，有毛糙，有胸膜牵拉，恶性都有啦
阚20:06
第二个，年龄？
牵手看日出20:06
恶性
丁香园影像版版主CTGaoShao20:07
中老年男性
杨澄清20:07
高少第一例结果出来了吗？
牵手看日出20:07
分叶，胸膜凹陷，血管集束
天下无双20:07
第二个
医院高实性结节吧，不是GGO丁香园影像版版主CTGaoShao20:07
医院?没有丁香园影像版版主CTGaoShao20:08
医院?征象把握准确丁香园影像版版主CTGaoShao20:09
谢谢，您们都是高手[强][强][强]
罗志兵20:09
1.炎症，2.腺癌
源20:09
中度强化
阚20:09
第二个太实了，觉得炎性的也有可能，结核？但是年龄是中老年，肺这么干净，肺癌不能除外
阚20:10
同意
罗志兵上海奉中心呼吸?丁香园影像版版主CTGaoShao20:10
同意炎症或腺癌？
livhu刘俊婷20:11
罗志兵上海奉中心呼吸?，支持颜汐20:11
腺癌
阳光明媚20:11
都支持癌[呲牙]
JXF20:11
第二例，腺癌，有胸膜凹陷，强化，浅分叶
阚20:11
腺癌不好说吧，这么小这么实
源20:11
癌
雷震子:11
第二例半实性结节，叶间裂牵拉明显，倾向恶性
丁香园影像版版主CTGaoShao20:13
病例二，还有其它意见吗？
一线天20:13
一良二恶
源20:13
高老师，有对的吗
丁香园影像版版主CTGaoShao20:13
除了炎症与腺癌
致远20:13
第二例炎症
阚20:14
真菌？
致远20:15
u形凹陷，胸膜下脂肪增厚
致远20:16
隐球菌？
丁香园影像版版主CTGaoShao20:16
我希望看到更多的求异思维。
牵手看日出20:17
IMT？
丁香园影像版版主CTGaoShao20:18
医院?理由平安是福20:19
U型凹陷，晕征，考虑霉菌感染
Chivalrous20:19
第1例炎性肉芽肿第二例腺瘤[呲牙][呲牙]
阚20:19
imt是啥
丁香园影像版版主CTGaoShao20:20
医院?炎性肌纤维母细胞瘤牵手看日出20:20
我翻了一下高少老师的总结，猜的
阚20:20
哦，多谢啦！
丁香园影像版版主CTGaoShao20:21
医院?好精灵阚20:21
过去说的炎性假瘤
牵手看日出20:22
我下载了你的几个总结，还没领悟
丁香园影像版版主CTGaoShao20:22
病例3
杨澄清20:24
1.例需抗感染复查排除炎症，如无吸收考虑腺癌2.考虑腺癌3.PSH？
牵手看日出20:24
PSH？
雷震子:24
硬化性血管瘤？
阚20:24
中间的小点是血管吗？
丁香园影像版版主CTGaoShao20:25
医院?杨澄清20:25
总感觉高少的答案没这么简单
阳光明媚20:26
3、IMT?
平安是福20:26
第三个考虑错构瘤吗
平安是福20:26
中心有低密度
阚20:26
同意错构瘤，如果里面的点不是血管
丁香园影像版版主CTGaoShao20:28
医院?有平扫与增强，请自行辩别丁香园影像版版主CTGaoShao20:28
医院甄德强?理由高俊江20:28
支持错构瘤
平安是福20:28
中心低密度区未见强化
平安是福20:29
硬化性血管瘤贴壁血管征，晕征，空气新月征
平安是福20:29
这个还除外不了类癌
丁香园影像版版主CTGaoShao20:29
第三例错构瘤支持率高啊
阚20:30
错构瘤
丁香园影像版版主CTGaoShao20:30
医院甄德强?丁香园影像版版主CTGaoShao20:31
说到晕征与空气新月征，您认为PSH的晕征与空气新月征有什么关联吗？
孙越20:31
psh是什么？
牵手看日出20:32
硬化性血管瘤
gaoling20:32
第一例明显收缩形态考虑炎肌母，第二例看不太清，有胸膜凹陷，考虑腺癌，
平安是福20:32
应该有
影像y20:32
结核球？没有强化
丁香园影像版版主CTGaoShao20:32
现在好像叫硬化性肺细胞瘤，归为腺瘤
平安是福20:33
晕征是病灶周围环形或半环形磨玻璃影
丁香园影像版版主CTGaoShao20:33
硬化性血管瘤
丁香园影像版版主CTGaoShao20:33
医院放射科?请点查看原图gaoling20:34
高少?第三例有强化吗？丁香园影像版版主CTGaoShao20:34
医院甄德强?然后呢平安是福20:34
没给值
gaoling20:35
病灶内点状稍高密度不知道是不是强化了
丁香园影像版版主CTGaoShao20:36
医院放射科?有gaoling20:37
第三例比较难没有什么典型征象
丁香园影像版版主CTGaoShao20:38
医院甄德强?JXF20:38
三例，动静脉畸形？
心静而慧20:38
硬化性血管瘤
心静而慧20:39
点勾画征?
阚20:39
imt
gaoling20:40
第三例在硬化性血管瘤与错构瘤之间选择
丁香园影像版版主CTGaoShao20:40
我的观点是PSH的晕征与空气半月征的形成机制都是一致的，都是瘤周出血与瘤体挛缩共同形成，而晕征更易被发现，所以病灶出现晕征，如果要考虑PSH，就要努力寻找空气半月征
平安是福20:42
后面我发那句话提示了
平安是福20:42
高少病例都很难
平安是福20:42
要注意细节
丁香园影像版版主CTGaoShao20:43
细节决定成败
阳光明媚20:44
高少老师给结果吧孙越20:45
等结果
杨澄清20:46
医院呼吸科?其实我一直在等结果[偷笑]丁香园影像版版主CTGaoShao20:46
不急，不急
Chivalrous20:46
默默学习中
平安是福20:46
期待老师们分析
丁香园影像版版主CTGaoShao20:47
会有结果的。
丁香园影像版版主CTGaoShao20:48
对的，分析才最重要。
丁香园影像版版主CTGaoShao20:48
下面开始讨论病例4
致远20:59
腺癌
致远21:00
多结节聚集
平安是福21:00
这个像个三叶草
源21:00
肉芽肿？
卜主任21:00
分叶状，内部有点“空”，像腺癌，但是恶性特征不是很明显
丁香园影像版版主CTGaoShao21:00
医院影像科张时秒?理由gaoling21:01
多中心的腺癌吗？
医院影像科张时秒?张老师平安是福21:01
病灶太实了
丁香园影像版版主CTGaoShao21:01
卜医院放射科?卜老师来了致远21:01
多结节聚集在小马哥的书上是这样讲的
卜主任21:02
临近胸膜，没有胸膜凹陷征，腺癌有点费解
快乐的小帅21:02
考虑肉芽肿
平安是福21:02
多结节聚集是隐球菌特点
亚21:03
支持张老师[强]
医院影像科张时秒?心静而慧21:03
炎性变，U形凹陷
丁香园影像版版主CTGaoShao21:03
本例到底有没有多结节堆积融合征？
卜主任21:03
这个不好讲是多结节聚集，还是一个大结节的收缩形态
卜主任21:03
倾向于是一个大结节，收缩形态
致远21:04
三个小结节
卜主任21:05
周边有空气新月征？
卜主任21:06
有个透亮的晕环
天下无双21:06
是有低密度晕环
卜主任21:06
这样看，就像PSH了
丁香园影像版版主CTGaoShao21:07
应该是伪影吧？胸膜下都是这样
gaoling21:07
空气新月征不确定，有可能是勾边效应
卜主任21:07
好像是一整圈[疑问]
卜主任21:08
伪影倒也可能
丁香园影像版版主CTGaoShao21:08
医院放射科?对丁香园影像版版主CTGaoShao21:08
貌似核磁
卜主任21:09
这个以后要注意，假象[害羞]
雷震子:10
我考虑是一个分叶的大结节……
阚21:12
虽然没有增强，我觉得不能除外是血管畸形
王兆宇21:14
4.?错构瘤
阚21:15
分叶的错构瘤？
翟晓力（lilyzhai）??21:15
错构瘤1
丁香园影像版版主CTGaoShao21:18
病例5
高俊江21:19
这个是错构瘤
阳光明媚21:19
支持
牵手看日出21:19
支持
平安是福21:19
错构瘤
平安是福21:19
典型的
卜主任21:20
但是内部的高密度条状影是什么？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:20
有没有其它意见？
阚21:20
同意
心静而慧21:20
空气新月，硬化性血管瘤?
平安是福21:20
钙化
平安是福21:21
和软骨瘤如何区别
丁香园影像版版主CTGaoShao21:21
要不要公布结果？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:23
今晚5个病例都是肺错构瘤！
卜主任21:23
这个是不是空气新月征，也不确定呀
小于2cm的肺错构瘤的影像特点小结1、病灶内部发现脂肪成分有助于诊断。2、内部密度不均、CT值离散度较大但无空洞是除脂肪外的又一内部特征性表现，是其内部组成成分差异大的内在表现。3、边缘可出现浅分叶，甚至深分叶及脐凹，但少见毛刺，尤其是细小的毛刺，但个人认为肿瘤边缘长毛刺和深分叶正是肺错构瘤的一个特征，是由于其组成成分差异大的外在表现。以软骨和纤维成分为主的肺错构瘤易表现为边缘分叶和长毛刺。4、血管集束征及胸膜凹陷征是其又一不常见组成成分差异大的外在表现。病灶如靠近胸膜可伴有局限性胸膜增厚，个别病例可与胸膜黏连。5、肺错构瘤边缘清楚，瘤肺交界面截然，周围的肺组织正常。高俊江21:24
高少?学习了gaoling21:24
涨姿势了
gaoling21:25
错构瘤居然这么变化多端啊！
杨澄清21:25
学习了除了最后一个其他都看错了[流汗]
丁香园影像版版主CTGaoShao21:26
补充一下，错构瘤的长毛刺往往从分叶处进入，可以此与肺癌的毛刺分叶鉴别。
牵手看日出21:27
与血管支气管相关切迹如何鉴别？
高少吕21:27
高少?结节这么小测ct值离散度会不会不准？？快乐的小帅21:27
这个不敢说，下次还是诊断不了[擦汗]
吕21:28
能不能一个的标出来让我们好好学下？
快乐的小帅21:29
异病同影，在肺部太难
香园影像版版主CTGaoShao21:30
黄老师，错构瘤出现血管集束征与胸膜凹陷征，但其大部边缘仍具瘤肺交界面截然特点
丁香园影像版版主CTGaoShao21:31
吕老师，这个CT值离散度大，小结节的话就要靠感觉了
丁香园影像版版主CTGaoShao21:32
大家说说，灶肺交界面截然的病变除了错构瘤还有哪些？
快乐的小帅21:38
硬化性血管瘤
王兆宇21:39
曾经我们群里山东大学一例诊断错构瘤的病例，有收缩力，最终证实不是错构瘤。
丁香园影像版版主CTGaoShao21:39
王老师，一时找不到，我做成的课件
丁香园影像版版主CTGaoShao21:40
灶肺交界面截然的病变除了错构瘤、硬化性血管瘤
丁香园影像版版主CTGaoShao21:40
我来说几个
丁香园影像版版主CTGaoShao21:40
肺脑膜瘤
丁香园影像版版主CTGaoShao21:41
异位甲状腺
卜主任21:41
平滑肌瘤
快乐的小帅21:41
肺转移瘤
王兆宇21:41
您认为错构瘤属于间叶源性，还是支气管壁源性的良性肿瘤。
高少?老师丁香园影像版版主CTGaoShao21:41
黑色素瘤
丁香园影像版版主CTGaoShao21:41
间叶源性
丁香园影像版版主CTGaoShao21:42
说到异位甲状腺，大家知道它有什么特点吗？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:42
有什么典型表现吗？
源21:42
强化明显？
卜主任21:43
密度？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:43
强化如何与脑膜瘤鉴别
影像y21:43
密度，嗜典
丁香园影像版版主CTGaoShao21:43
对
王兆宇21:43
这是WHO版的说法，作者里有大名鼎鼎的W.D.Travis.，但我认为是支气管源性，上皮间叶混合来源。
丁香园影像版版主CTGaoShao21:43
平扫密度较高
丁香园影像版版主CTGaoShao21:43
还有呢
源21:43
均匀
丁香园影像版版主CTGaoShao21:44
支持王老师混合来源
快乐的小帅21:44
跟甲状腺同步强化
丁香园影像版版主CTGaoShao21:44
均脑膜瘤不均匀吗？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:45
最重要的还没有谁表述出来
卜主任21:45
形态？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:45
对
丁香园影像版版主CTGaoShao21:45
具体什么形态？
卜主任21:45
脑膜瘤圆圆的，异位甲状腺是不是楔形？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:46
不是。
快乐的小帅21:46
说实话，肺内异位甲状腺没见过
王兆宇21:46
异位甲状腺有没有分布特点
王兆宇21:47
我也没见过
丁香园影像版版主CTGaoShao21:47
分布没有什么特点
吕21:47
我想问下异位甲状腺为什么会和脑膜瘤比较？
快乐的小帅21:47
胸内甲状腺倒是常见
丁香园影像版版主CTGaoShao21:47
但可以多发
吕21:47
发生地方不一样啊
丁香园影像版版主CTGaoShao21:47
都是灶肺交界面截然啊
丁香园影像版版主CTGaoShao21:47
肺内甲状腺有的，我见过的
快乐的小帅21:48
高少?太少见了吧丁香园影像版版主CTGaoShao21:48
马鞍形边缘是肺内异位甲状腺的形态特点，内部常伴钙化，平扫密度较高，强化较明显。
王兆宇21:50
钙化来自结节样肿吗？
高少?老师丁香园影像版版主CTGaoShao21:50
主要是谈到了灶肺交界面截然特点，然后我们要想到哪些有此特点的病变来与之鉴别
王兆宇21:52
长见识了。
风往北吹21:53
[强][强]爬楼学习，非常精彩
快乐的小帅21:53
都是么？
丁香园影像版版主CTGaoShao21:54
邓老师，是同一病例，增强有几期
王兆宇21:54
同一例吗？
快乐的小帅21:55
谢谢高老师分享，学习了[玫瑰][玫瑰][玫瑰]
丁香园影像版版主CTGaoShao21:55
是的
快乐的小帅21:55
多发？
阚21:57
增强后内部密度不均匀
王兆宇21:57
卜医院放射科?我的经验，如果没有特别阻挡，PSH（硬化性肺细胞瘤）不会有明显的分叶。丁香园影像版版主CTGaoShao21:57
对，本例是多发异位甲状腺
风往北吹21:58
高少?高少老师，肺内异位甲状腺ct增强ct值较高，是不是有个具体大于多少的值可以明确该病？有这方面资料没，和正常甲状腺同步强化？快乐的小帅21:58
高少?感谢您这么详细的讲解[抱拳][抱拳][抱拳]卜主任21:59
王兆宇舟山肺中心病理同意！丁香园影像版版主CTGaoShao21:59
密度稍高，据统计，胸内甲状腺肿病灶CT值约为32～HU（不含钙化CT值），但通常低于正常甲状腺。
风往北吹22:00
高少?强化幅度的值呢？丁香园影像版版主CTGaoShao22:01
强化方面没有统计数据
丁香园影像版版主CTGaoShao22:02
个人主张强化的意义在SPN的CT诊断主要起参考作用
一线天22:02
怀疑的时候，做个ECT鉴别，比啥都强
丁香园影像版版主CTGaoShao22:02
良恶性重叠太多。
丁香园影像版版主CTGaoShao22:03
对，卢老师
一线天22:04
我不太善于细致的征像分析，觉得主观的地方不少。比较影像学也很重要。
风往北吹22:05
高少?非常感谢高少老师的病例分享！从没见过肺内异位甲状腺啊，今晚开眼界了丁香园影像版版主CTGaoShao22:05
今晚讨论到此结束？大家晚安？
陶轟22:05
好的
丁香园影像版版主CTGaoShao22:05
卢老师说的太对了
Cardiovascular22:05
应该是PET_CT吧
风往北吹22:05
[强][强]
陶轟22:05
感谢
高少?精彩主持陶轟22:06
也感谢各位老师积极参与。
王兆宇22:06
高少?分析如此细致，只有赞叹了建议加上病理细节，要是有病理切片愿意效劳。版权申明本平台旨在为医生交流学习，欢迎分享，转载请注明出处，未经许可严禁用于各类出版物及其它用途，版权所有、违者必究。北京治疗白癜风哪里便宜北京一般性治疗白癜风大概多少钱转载请注明：http://www.tzdgt.com/dynmlbfz/3754.html
